Анна Galler

Интервью с Олегом Рогозиным

+ -
+41
Интервью с Олегом Рогозиным получилось совершенно спонтанным и случайным. Пару месяцев назад я совершенно случайно наткнулась на одном из сетевых ресурсов на «Тринадцатый отдел». И тут же влюбилась в роман, героев, автора, слог и стиль повествования. При изобилии современного фэнтези и литературы на любой вкус, «… отдел» поразил мастерством и неординарностью исполнения.  Естественно, сразу же захотелось узнать об авторе и о его персонажах как можно больше. Олег любезно согласился ответить на вопросы.

На одном из ресурсов, в комментариях к Вашему «Тринадцатому отделу» промелькнула фраза, что пишете вы давно, но такая известность пришла к вам именно после «Тринадцатого отдела», так ли это?

Лет восемь назад я пробовал писать, выкладывал кое-что на ресурсах вроде proza.ru. Читателей у меня там было немного, с десяток друзей да несколько случайных «мимопроходивших». Потом начался период духовного искательства, и я все поудалял – в ходе применения так называемой техники «стирания личной истории», да и просто потому, что все написанное было довольно глупым и незрелым. В 2012 меня вновь потянуло к сочинительству, решил освежить в памяти навык. А известностью я бы нынешнюю ситуацию не назвал. Известность – это когда тебя в издательстве печатают.
У Олега в издательстве вышла первая книга из серии приключений Игоря и Саши 
  
Как Вы считаете, «виновницей» популярности стала модная нынче гей-линия произведения?
Я б не сказал, что она сейчас «модная», в российском-то обществе.  «Отдел» - это был эксперимент, рассчитанный на вполне определенную аудиторию. Аудитория оценила, значит, все рассчитано правильно. А за пределами «слешерского» сегмента самиздата это вряд ли кто-нибудь будет читать. Хотя, мне в личку написал недавно один гетеросексуальный (он это подчеркнул!) юноша, и сообщил, что книга ему понравилась. Надеюсь, с его мировоззрением ничего страшного не случится после этого). Я ведь не ставил своей целью пропаганду чего-либо… кроме вменяемого, взрослого отношения к жизни, которого так не хватает нашему обществу.

Вот, о вменяемости общества. Общество незрело, инертно, апатично и полностью разуверилось в чем либо? Ситуацию безысходности в стране как-то можно изменить? Скорее даже возможно ли изменить мировоззрение людей в стране? Что для этого можно сделать?
Не хочется мне много рассуждать о политике. Болтовня в интернете ничего не меняет, в форумные споры я давно наигрался.
Мировоззрение менять нужно, и не только в этой стране. Я бы ввел два тезиса – чтобы каждый был на своем месте, и каждый делал свое дело хорошо. Но это, наверное, совсем уж чистая фантастика.
Чтобы построить коммунизм, демократию, гражданское общество или теплицы с яблонями на Марсе – надо дело делать. Кому-то на заводе детали точить, а не бухать в подворотне, кому-то реальные экономические планы разрабатывать, а не дворцы себе строить за рубежом.
Или создавать серьезные политические партии с внятной программой, и действовать в рамках законов, а не памятники переворачивать.
Общество не инертно, напротив. Просто интеллект толпы всегда равен самому низкому значению из выборки. А толпа ищет простых и мгновенных решений, которых, увы, не существует. 
Я не политический активист, но у меня есть определенное мнение по поводу исторических закономерностей. Излагать его в формате короткого интервью – не дело, впрочем. Если буду дальше писать – возможно, буду излагать в книгах.

Как Вы думаете, что ждет российскую ЛГБТ общественность в обозримом будущем, в свете последних откровенно гомофобных законодательных инициатив? И как Вы сами относитесь к тандему «Милонов-Мизуллина»?
Я вообще с трудом представляю, что ждет эту страну. Но посмотреть интересно. Все-таки я патриот. Из принципа никуда не уеду и досмотрю представление этого театра абсурда.
Вообще, по-моему, чем меньше представители ЛГБТ будут обосабливаться в отдельную субкультуру, тем сложнее будет создавать им проблемы. В идеальном обществе, где мне хотелось бы жить, человека оценивают по его профессиональным или личным качествам, а на его пол и ориентацию смотрят, как на индивидуальные особенности, не более того. И существование гей-субкультуры это счастливое время никоим образом не приближает.
О конкретных людях говорить бессмысленно. Они - «герои своего времени». Какие тенденции в обществе превалируют, такие и «герои» вылезают. Удивляться нечему. Как бороться? Выдвигать вменяемых политических деятелей из своей среды и поддерживать их.

Что для Вас творчество? Вы считаете себя писателем или же творчество это отдых, самореализация, проба чего-то нового  в жизни?
Как ни странно, в первую очередь это способ психологического самоанализа. В процессе написания, создания образов персонажей, из подсознания вылезают такие вещи, что диву даешься.
  
Судя по мастерски выписанным характерам, сюжетной линии, угадывается либо рука профессионала либо перфекционизм по отношению к собственному творчеству? Кто ваши критики? И как вы относитесь к конструктивным критическим замечаниям? Ваши друзья и близкие знают о Ваше творчестве? Как к этому относятся?
Перфекционизм - наше всё) У всех приличных людей за левым плечом стоит то ли демон, то ли сама Смерть, а у меня – перфекционизм. Поэтому я не перечитываю свои книги, а то я возьмусь их править заново, и это будет бесконечно.
К конструктивной критике отношусь нормально. Несколько друзей книгу читали, но не вычитывали. Вычитывали – читатели фикбука, благо, там есть функция «публичной беты». По крайней мере, лишние запятые и опечатки народ отлавливает тщательно.
Кроме тех друзей, что «в теме» и поэтому были допущены к прочтению, никто, в  общем-то, не в курсе. А зачем? Вообще, чем меньше людей знают о тебе нечто конкретное, тем легче жить.
 
Настолько четко выписанные характеры и образы всех героев произведения наводят на мысль, что у главных героев «Тринадцатого отдела» есть прототипы в жизни? Существует ли связь между Олегом Рогозиным и Игорем?
Связь есть. Мне лень было выдумывать фамилию для персонажа) Потом в болтовне в комментах возникла версия, что я племянник Игоря. Ну, детей-то у него нет, в братья я записываться не рискнул… пусть будет так.
На самом деле, образ Игоря – в некотором роде то, к чему я стремлюсь на данном этапе.  Да, из всех персонажей именно он чаще всего озвучивает мои мысли и убеждения. Получается, он - это моя проекция в некотором роде.
Образы героев - исключительно собирательные. Но собраны они из реальных людей, которых мне доводилось встречать.
А фамилию, кстати, мы с Игорем нагло сперли у генерала Георгия Рогозина по кличке «кремлевский Мерлин». Тот еще персонаж был, если почитать прессу разной степени желтизны. Ельцина от черной магии защищал, сновидцев в искусственную кому загонял… Видимо, тоже наш родственник).

Игорь и Саша – личности цельные, практически самодостаточные.  Не особо склонные к ненужной рефлексии. Эдакие «настоящие мужчины», а не принцессы в брюках. Саша открыт всему новому, не зашорен серыми буднями и разум в нем всё же преобладает над эмоциями. Он растет, развивается, со временем отношения «учитель»-«ученик» приведут к полноправному партнерству и отношениям «на равных». В общем-то Игорь Сашу так и «воспитывает». А дальше? Игорю интересен «ученик», «партнер» или сам процесс обучения и воспитания?
Я уверен, у Игоря еще будут ученики, это неизбежно. Где в этот время будет Саша – зависит только от его выбора. Я знаю, что учитель и ученик рано или поздно расстаются, это в некотором роде закон природы. Но можно ведь и другие отношения построить потом.


Все герои «… отдела» - это люди долга. У них есть определенные обязательства перед организацией, обществом. Так или иначе им приходится многим жертвовать в жизни. Лет 30 назад такие люди встречались часто, у них была Идея и была Родина. Как мне кажется, сейчас подобные герои встречаются лишь на страницах книг и в псевдо-патриотических сериалах? Если встречали таких в реальной жизни, о как думаете, что ими движет?
Такие люди всегда были и есть. Просто раньше это было, если угодно, «в тренде». Модно это было. И «не идейные» маскировались под «идейных», чтобы облегчить себе жизнь. Теперь модно иное, и в наше время проще объяснить любое свое действие зарабатыванием бабла. Иначе собеседник может и не понять. Какой такой долг? Каждый сам за себя.
А Родина, между тем, пока еще никуда не делась.
Вот, например, возникают где-нибудь стихийные народные волнения. И отряд бравых парней в касках присылают сдерживать толпу. Это хорошо еще, если в касках и если со щитами. Они стоят, сомкнув ряды, а им в лицо бутылки летят. Думаете, им очень хочется там стоять? Они, думаете, сами в восторге от нынешней власти? Просто у них работа такая. Порядок поддерживать.
Что ими движет? Ну, проще всего по нынешним временам сказать, что хорошая зарплата и социальные льготы.
Майор спецназа, которому в Чечне ногу оторвало, а он добился, чтоб ему разрешили вернуться в строй и с протезом бегать – тоже, наверное, за зарплатой гнался.
Историй таких множество. Я это тему мало затрагиваю, на самом деле, у меня-то книга развлекательная.  
И легитимность власти, которая их туда посылает, в данном случае, я подчеркну, ни при чем.
А еще я знаю одну учительницу средней школы и по совместительству тренера спортивной секции. Всю жизнь этот человек посвятил детям, все свое время, силы, личные деньги. При том – инвалид третьей группы (вторую не дают только потому, что она к этому прилагает кучу усилий). Она за высокие идеалы не воюет, а просто выращивает хороших людей и, к слову сказать, настоящих мужиков. Которые через 15 лет после выпуска могут сорваться среди ночи и прийти на помощь, если у бывшего одноклассника проблемы.
Люди долга? Они есть.

У нас сейчас модно (да и вполне заслуженно) не любить представителей спецслужб. Это объяснимо, так как о коррумпированности оных не знают лишь младенцы. Поразительно, но как Вам удалось удержать марку и не скатится в приветствуемый нонче  квасной патриотизм, и не сделать из Игоря штампованного брутального мачо – «плохого полицейского»? Игорь, Саша, Алиса – они не рабы системы, они люди с чувством долга, не склонные к сантиментам. Такие люди еще встречаются в «системе» и их не затаптывает «основная масса»?
Честные люди в МВД – точно встречаются, знаком. Что касается спецслужб… Коррупция – она в более высоких кабинетах. У рядовых сотрудников – та еще работа. Чтобы им взятку дать, их сначала нужно найти)
Чем неприязнь заслужена-то? Мифологией современной? Жалобами подъездных бабок на психотронное оружие? Книгами советских перебежчиков на Западе, которые пишут о секретных крематориях КГБ, где врагов сжигали заживо?
Уверен, везде есть честные и преданные своему делу люди. Просто их еще не рассекретили). А об эффективности их работы можно судить по косвенным признакам. Например, такой тонкий малозаметный признак, как существование России как целостного государства. Как развалимся на княжество Московское и иже с ним – значит, действительно все в системе прогнило.
С точки зрения тенденций в искусстве, мне кажется, массовое сознание вполне готово вернуться обратно к образам «хороших полицейских». Потому что честными проститутками, благородными ворами и няшными маньяками уже задолбали)
Но «хорошие» они не потому, что добрые. Размазывать чужие мозги по стенкам они должны регулярно. Работа у них такая.

Мистическая составляющая «Тринадцатого отдела» выглядит гораздо реальнее любой реальности – настолько правдоподобно  сюжет вплетается в канву будничной жизни.  А Вам в жизни часто приходилось сталкиваться с событиями, необъяснимыми с точки зрения науки?
Приходилось. Самое первое мистическое событие - в шесть лет я получил по голове в спортивной секции. И на несколько секунд увидел себя из-под потолка зала, прежде чем вернуться в тело. Оттуда все и пошло, наверное. То ли от мистического опыта, то ли от удара по голове…)
 
Сегодня интернет практически деанонимизирован. СМИ и сеть наводнены «секретными материалами», журналистскими расследованиями контактов спецслужб и представителей внеземных цивилизаций, Мулдашевы и Блаватские плодятся в геометрической прогрессии, ревизионисты срывают покровы истории…  Каждый день видишь какую-то очередную сенсацию с налетом чего-то «эдакого» - мистического и фантастического. Скажите, Олег, есть ли в этих «сливах» засекреченной информации хотя бы крупица правды?
Не знаю, мне о каждом «сливе» не докладывают)
Во многом, конечно, это просто формирование очередного мифологического пласта. Современные сказки для взрослых. Но совсем уж без огня дыма не бывает.

Управление потоками энергий, Кайлас, Нибиру, различные эзотерические практики, заманчивые параллельные миры. Увы, этого не существует или же мы не хотим этого замечать?
Эзотерические практики существуют и работают. Тут большой вопрос, работают они через какие-то внешние законы или все происходит в человеческой голове. Ответить на этот вопрос можно, только собирая личную статистику «совпадений», которые, может, вовсе и не совпадения. Моя статистика говорит мне, что не совпадения, но я свое мнение не навязываю. В любом случае, даже если все это – не магия, а только очень продвинутая психология, укрепить позвоночник йоговскими асанами или научиться концентрации внимания - никому не повредит)

Людям нужна сказка, уверенность, что завтра будет лучше, что вот придет такой Рогозин и спецназовскими приёмами бесконтактного боя уложит на лопатки тварь из параллельного мира, посвящённый Руслан вправит мозг политикам, из Шамбалы нам подкинут кредит и завтра народ заживет в райских кущах. Глядя на наш многострадальный народ иногда действительно хочется, чтобы сказка стала реальность и поневоле задумываешься, может мы живем не в той геопатогенной зоне или через дыры в пространстве к нам всякая нечисть лезет и жить мешает, или  дольмены не по предназначению используем? Может у России какая-то своя, особая миссия (свадхарма, если не ошибаюсь?) на этой планете?
Наличие «миссии» предполагает и наличие глобального плана, и того, кто этот план придумал. Высший разум, вестимо? С этим не ко мне. При всем своем мистицизме, я атеист и полагаюсь на законы эволюции. Народы приходят и уходят, и с глобальной точки зрения в их существовании не больше смысла, чем в существовании любого отдельно взятого человека. У России, безусловно, свой уникальный путь, и, возможна, история более долгая, чем принято считать. Думаю, в потенциале она вполне может стать источником духовного возрождения для человечества. А может и не стать – это уже от нас зависит.
А если принимать теорию существования «внутреннего круга человечества», мудрецов Шамбалы и т.д., то еще неизвестно, какие у них планы на Россию. Если они давно уже не мыслят общечеловеческими категориями, что им русский народ? Одна из деталей мозаики, не более.

Олег, наверняка Вы читали сетевые произведения, где так или иначе затрагивается тема однополых отношений. Ваши впечатления от сетевой прозы? Можно ли выделить её в отдельный жанр гей-прозы, например? Или же для Вас не имеет значения пол и ориентация  героев произведения?
Гей-проза, по моим впечатлениям, это произведения, в центре которых – гей-отношения или же проблемные вопросы принятия своей ориентации и конфликтов с обществом на этой почве. Мне этот раздел литературы не очень интересен, я вообще не люблю читать про отношения в чистом виде. Книга становится интересной, если через отношения героев раскрывается какой-то культурный пласт, какой-то период истории. Либо если это дополнительная мотивация для героев, но сама книга – о другом. Я искренне старался писать «о другом», например.
Иначе говоря, ориентация героев не имеет значения, только пока вокруг нее не начинает крутиться весь сюжет.

Вы читали произведения из нашей библиотеки? Возможно, кто-то из авторов произвел на вас впечатление? Можете выделить понравившиеся произведения?
Меня впечатлило, что у Брэдбери была гей-тематика в рассказах, об этом я узнал на вашем сайте. Местных авторов, увы, не читал.

Недавно Вы упомянули об инциденте с  сетевой писательницей  Таэль Рикке. Наверняка вы читали её произведения или же что-то еще в жанре «слэш». Ваше отношение к слэшу да и к женщинам – писательницам гей-прозы?
Ее произведения не читал, а об истории услышал в связи с закрытием одного из сайтов, где она публиковалась.
Слэш уже стал отдельным  культурным и литературным явлением, нравится это кому-то или нет. Можно его ругать и запрещать, но это ничего не изменит. Дамам нравится – пусть пишут (тем более, что все же не только они). Помимо прочего, это еще и стремление понять мужскую психологию. А мужики с тем же интересом исследуют женскую. Мало, что ли, мужчин пишут женские любовные романы? В том числе и под женскими псевдонимами.
А для кого-то это, может быть, ступенька в «большую» литературу. Натренируются на скрещивании очередного Гарри Поттера со всеми прочими персонажами в радиусе километра, да и пойдут творить глубокомысленные драмы о судьбах человечества. Ну а вдруг? ;) Главное, не застрять на первом этапе.

Кого бы Вы хотели видеть среди своей аудитории? Каких читателей?
Здравомыслящих, или хотя бы просто мыслящих.

ПодЕлитесь творческими планами на будущее? Будете пробовать себя в каких-либо новых жанрах или же ваши поклонники могут рассчитывать на продолжение приключений полюбившегося  отдела?
И пробовать буду, и продолжение еще будет.

Естественно, продолжения ждем с нетерпением. Думаю, что после таких искренних, развернутых ответов, у Олега явно прибавится поклонников. Как и поклонников творчества, так и самого автора. Мы договаривались не касаться личных тем, но всё же я рискнула задать несколько вопросов и получила очень приятный бонус.
Расскажите немного о себе, о своих увлечениях, хобби?
Чем я только в жизни не увлекался. Страйкболом, фотографией, туризмом понемногу. В качестве релакса хожу на рок-концерты в местных клубах, правда, в первых рядах уже не прыгаю – сижу за столиком с видом всезнающего старпера. Девочки впечатляются, подсаживаются. Что вот делать, чтобы мальчики подсаживались – пока не придумал)
Люблю авторское кино, темное пиво, хорошие стихи, выезжать на выходные в лес и орать песни у костра, с теплотой отношусь к ролевикам и байкерам, не люблю детей и принципиально не держу животных, а в аббревиатуре ЛГБТ имею отношение только к букве «Б» :)

Воннегут утверждал, что предложение неожиданных путешествий есть урок танцев, преподанных Богом. Рогозин-главный герой «Тринадцатого отдела» достаточно много путешествовал. Как с этим обстоят дела у Рогозина-автора? Любите путешествовать, есть какие-то любимые места?
Много ездил по стране, жил в обеих столицах некоторое время. В турпоходах был на Кавказе, Алтае, в южных степях. Люблю дикие места, чем меньше людей – тем лучше.

А были в Вашей жизни какие-то обстоятельства, кардинальным образом изменившие мировоззрение, жизненные принципы, укоренившиеся взгляды? При чем буквально в очень короткий промежуток времени.  Если – да, то расскажите пожалуйста?
Про удар по голове я уже рассказал, верно?)
Насчет кардинальной смены мировоззрения не скажу, а вот так, чтобы под действием чужих слов вдруг выкристаллизовалось, превратилось в ясную программу действий то, что многие годы мучительно ворочал в голове – это да. Сидел я как-то на работе, а работы не было - неделю, как минимум. И я за эту неделю взялся от скуки перечитывать Макса Фрая. При первом прочтении это для меня была всего лишь юмористическая фантастика, а при втором зацепились вдруг мысли автора за мои, и пошли ворочаться шестеренки. И я внезапно понял, как жить надо, без шуток) Фрай, конечно, не без косяков пишет, если придираться, но вот в чем я уверен, так это в том, что за шуточками про сортиры и прочими прелестями таки стоит реальный мистический опыт реальных людей. Который перекликается с моим, как ни странно.

В книге, как мне показалось, больше идет акцент на отношения «ученик-учитель», плавно переходящие в отношения двух полноправных партнеров, нежели «ведущий-ведомый». В жизни Рогозин-писатель также предпочитает похожие отношения?
Я предпочитаю, чтоб меня понимали, и только. В учителя пока не рвусь, ученичества же мне хватило на сто лет вперед. А равенство достигается путем постоянных компромиссов, ну и битой посуды иногда) Проще всего – одиночество, конечно.

В романе уж слишком хорошо и со знанием дела описаны чувства Игоря к Руслану. Говорят, что время лечит. 20 лет безответной любви многие бы назвали сумасшествием. Как Рогозин - автор относится к такой длительной затяжной «болезни»? Сами сталкивались и как избавлялись?  
Отношение такое – непродуктивная это штука, тормозит развитие. Надо избавляться. Как? Перерасти.
У меня немного иная была ситуация. Был учитель, который учить не хотел, и был я, который решил взять его измором. Бросил все и понесся за ним по городам и весям, меняя эзотерические практики, круги общения и профессии. Все надеялся «прокачаться» до такой степени, чтоб он заметил, чтоб стать достойным. Смешно сказать, восемь лет жизни убил черт знает на что. Ни о секунде из них не жалею, впрочем. Не думаю, что мог бы провести это время веселее, шагая по накатанной дорожке, предлагаемой социумом.
Ну и пока прокачивался, много чего понял, о жизни и о людях. Во-первых, что это тоже вполне себе метод обучения, когда тебя все время посылают… На эту тему анекдот есть, кажется)
«Научишься зависать в метре над землей, тогда приходи, и я буду тебя учить, - сказал мастер. Ученик вернулся через три года и сказал: - Я научился! – и завис в метре над землей.  – Ни х*я себе! – сказал мастер».
На самом деле, конечно, он стал моим учителем, я просто не сразу это заметил, был слишком увлечен погоней. И расставаться все равно было… странно. Хотя и совершенно необходимо в какой-то момент. Просто потому, что стали расходиться дороги, это всегда случается, рано или поздно. Мы и сейчас вполне можем встретиться, посидеть в кафе, поговорить… Но с некоторых пор я на своем духовном пути – один, и исключительно со своими тараканами.
Ах да, вопрос-то про любовь был, а я опять о своей больной теме)
Ну что любовь… любовь тут – не главное. Наличие попутчика – приятный бонус, но не смысл жизни ведь.
Игорь не то чтобы лично к Руслану тянулся. Он к тайне тянулся, к тому, что там и осталось для него неизведанным. Тоже все «прокачивался», стремясь, сознательно или бессознательно, стать достойным внимания… А потом, как и я, понял в какой-то момент, что и безо всяких там высших мудрецов неплохо справляется, и путь у него свой, уникальный, а вся эта Шамбала может дружно отправляться в баню :)
Олег Рогозин. 13 отдел. Книга I

3 комментария

0
Ия Мар Офлайн 23 декабря 2013 18:44
…любовь тут – не главное. Наличие попутчика – приятный бонус, но не смысл жизни ведь.


Сначала хотела пол-интервью на цитаты перетаскать, потому думаю, ладно, одной этой хватит))
Приятно прочитать интервью настолько мудрого человека. Большое спасибо, Олег. К сожалению, кроме интервью, я пока у вас ничего не читала, но теперь обязательно исправлюсь.

И Galler отдельное спасибо за то, что нашла такого автора и за интересные вопросы.
0
Norfolk Офлайн 23 декабря 2013 23:38
Очень было бы интересно знать существуют ли такие отделы на самом деле. :yes:
Огромное удовольствие получил от этого интервью, потому что я ждал его с большим нетерпением. На мой взгляд, для нашей библиотеки "Тринадцатый отдел" стал открытием года. Спасибо!
--------------------
хороший рассказ должен заканчиваться раньше чем интерес к нему...
+2
Сергей Греков Офлайн 22 августа 2017 21:51
Вот что получается, когда талантливого автора спрашивает талантливый журналист (да и просто талантливый чел!))
Аня, я в восторге от этой беседы, И Олег, чье творчество мне так нравится, и ты, которую обожаю, -- раскрылись вновь под небанальным углом зрения, о многом заставили задуматься!
Спасибо!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.