Илья Лисовицкий

Каждый слышит как он дышит...

+ -
+25

Это интервью я решил взять после появления в нашей библиотеке нескольких статей из «Квира». Статей необычных. Необычных и по содержанию и по авторству. Их автором был батюшка (!), находящийся в сане. И тем не менее, обычных слов об гиене огненной, смерти и грехе там не было. Батюшка писал о геях. На первый взгляд статьи достаточно спорны и гомофобны. Но когда начинаешь в слова вчитываться, то понимаешь, что автор порицает не геев, а тот цинизм, который все больше и больше мы принимаем за норму отношений. К сожалению, в отличии от геев на нашем форуме представители РПЦ видимо неплохо уловили суть, и за статьи автор понес наказание…

Представляю вашему вниманию писателя и публициста Сергея Ильичева.

Илья Лисовицкий
Добрый вечер))

Сергий Ильичев
Добрый...

Илья Лисовицкий 
Вы не против познакомиться? Я говорил меня зовут Илья, 24 года, гей. Работаю, доучиваюсь, живу с парнем))

Сергий Ильичев
Сергий, в октябре будет 60. Писатель. Живу с детьми, у меня их шестеро.

Илья Лисовицкий 
Скажите, а откуда у вас интерес к геям?

Сергий Ильичев
В дни моей юности было такое расхожее мнение, что творческий человек должен все попробовать… вот и пробовали. Но времена тогда были, как ты понимаешь, совсем другие и далее осязательного греха дело не доходило… А вот когда после тридцати лет я женился, то все эти детские игры напрочь отрезало, даже в мыслях не было. Что и наводит меня на одну простую и очевидную истину: мы способны регулировать свои страсти, «перезагружаться», восстанавливая изначальные параметры, если подчиняем мысли и чувства тому, кого искренне любим.

Илья Лисовицкий 
О-О! Насчет перезагрузки нужно подумать. А, если не секрет, как вы оказались на гей-сайте?

Сергий Ильичев
То, что касается сайта... я ведь почти 20 лет жил и служил в глуши... у меня там не было ни сотовой, ни интернета. И уже только в Москве, три года назад, нечаянно попал на гей-сайт... А так как я полный чайник, то и не думал даже, что этот мой пусть даже нечаянный «заход» на сайт гей-знакомств попадет детям на глаза. И естественно, что на следующий день дети меня спросили: папа, а что ты делал на этом сайте. И тогда, немного слукавив, сказал, что начал писать новую повесть и нужны специфические диалоги… Уж поверили они мне или нет, не знаю, но слово пришлось сдержать и тогда я написал повесть «На перепутье» о том, как у «крутого» московского попа пропадает сын и он, с помощью друга-монаха, находит его в гей-сообществе. И, естественно, спасает… иного финала быть у священника не могло, как ты понимаешь. В повести были использованы также диалоги моих бесед с геями, с их, разумеется, разрешения, но под иными именами. И когда повесть была написана, то отослал им всем электронный вариант. И вот тогда посыпались вопросы… на какие-то ответил сразу, а другие решил вложить в уста своих новых литературных героев… Но суть заключалась в следующем… можно вытащить человека из конкретной компании, но вот как изменить его сформировавшуюся психику, как дать понять, что такого рода интимные отношения общество никогда не приемлет… Так появились дальнейшие повести «Похождения лорда Джералда Грея» и рассказы, опубликованные на вашем сайте, но уже, правда, под псевдонимом, так как считал, что был все еще в сане… Они посвящались тем людям, с которыми я имел виртуальный контакт. Это была моя попытка в форме образных литературных историй показать неминуемую обреченность такого рода отношений, мне искренне хотелось достучаться до их сердец, чтобы они меня услышали. Мы можем кричать об этом лишь пока молоды, но когда нам уже за… мы смиренно молчим, понимая, если только дожили до этого дня, что уже никому не нужны…Вот именно поэтому все мои рассказы носят назидательный характер…

Илья Лисовицкий 
Да. Рассказы действительно назидательные. А почему решили публиковаться в КВИРе?

Сергий Ильичев
Я, если честно, не знал, что есть еще что-то аналогичное. «КВИР» случайно попался мне на глаза и это все решило. Многие посчитали, что моя статья - это был своего рода некий каминг-аут. Но «Самураи любви» и еще семь статей я тогда написал буквально на одном дыхании. Это была моя искренняя попытка, как священника в первую очередь, сформулировать свои собственные мысли по этой проблеме, а во вторую очередь защитить чистоту платонической любви великих геев человечества (Платона, Шекспира, Чайковского, Томаса Манна и иных), посвятивших себя служению Творцу и воспевающего в своем творчестве Создателя. Я и сейчас считаю, что нельзя впрягать в одну геевскую карету племенного жеребца и трепетную лань… И в результате этих публикаций теперь сам оказался на перепутье…


Илья Лисовицкий 
А как восприняли эти публикации собратья?

Сергий Ильичев
Если бы я сам не сказал, что веду рубрику в журнале «КВИР», они бы, по крайней мере, большинство, и по сию пору ничего об этом не знали. Большая же часть собратьев довольствовалась лишь информацией полученной ими из тверской епархии… Думаю, что тверские вожди просто испугались, что это дойдет до Легойды (председатель синодального информационного отдела) и перестраховались, первыми, заклеймив меня. Конечно же, легче, сославшись на занятость и боясь заразиться, вообще не входить в лепрозорий к прокаженным, но…

Илья Лисовицкий 
И что, не боялись?

Сергий Ильичев
Почему же не боялся? Уповал лишь на Бога! И хорошо помнил услышанные мною на одной из лекций процитированные слова Герцена из «Былое и думы», где русский публицист и философ говорил, что жесток ребенок в своей невинности, жесток доктринер, гордый своей наукой, жесток священник, гордый своей святостью. Но как только он понимает границы своих возможностей и свое человеческое несовершенство, то он начинает более терпимо относится к другим. Но это предполагает уже личностную зрелость.

Илья Лисовицкий
И чем же для вас обернулось это ваше право на личностную зрелость?

Сергий Ильичев
Все, что я предполагал, то и последовало: вызов на епархиальный совет, снятие креста и запрет в служении… далее церковный суд и угроза лишения сана.

Илья Лисовицкий
Если не секрет, что вам более всего тогда запомнилось на этом вашем совете?

Сергий Ильичев
Две вещи. Первое это высказывание епархиального юриста, что меня еще 18 лет назад специально «внедрили» в лоно Русской Православной Церкви, чтобы именно теперь я начал разрушать ее изнутри.

Илья Лисовицкий
Опупеть можно...

Сергий Ильичев
Пожалуй! А второе, это то, что на этом совещании все, вслед за архиереем, стали демонстративно называть меня по имени отчеству…

Илья Лисовицкий
То есть, как я понимаю, они вас, что называется, a priori лишили сана до принятия Указа Святейшим Патриархом? А это разве не самочиние?

Сергий Ильичев
Не хочу никого из собратьев осуждать. Они всего лишь выполняли волю правящего архиерея, а у него на меня давнее злопамятство…

Илья Лисовицкий
Чем же вы его так обидели?

Сергий Ильичев
В том-то и дело, что ничем. Бог свидетель! Тот грех, который он мне все эти восемнадцать лет вменяет, я, по отношению к нему, не совершал. Бог ему судья. Но давай вернемся к моей эпопеи. Меня ведь никто за руку не ловил, я сам сказал об этой публикации… А далее… в течение ночи подняли и вызвали членов епархиального совета, сунули им в руки распечатку моей статьи… чтобы они спросили, почему я не начал свою статью со слов «гореть вам всем в гиене огненной» и не привел общеизвестные цитаты из Библии… Не понимая, что тогда ее никто и читать бы не стал. А мне хотелось достучаться до читателей этого глянцевого журнала! Хотелось, чтоб статью прочли, с интересом вчитываясь в каждую строчку, потому что, проглядывая страницу по диагонали, легко упустить мысль, написанную между строк! Хотелось, чтоб меня услышали и задумались, чтобы между нами возник диалог. Ведь воцерковление любого человека, гея или натурала, начинается с беседы со священником. Еще апостол Павел в послании к Коринфянам сказал: « Для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести иудеев. Для немощных был, как немощный, чтобы приобрести немощных. Для подзаконных был, как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных. Для чуждых закона – как чуждый закона,- не будучи чужд закона перед Богом, а подзаконен Христу. Для всех я сделался всем, чтобы спасти, по крайней мере, некоторых» (1Кор; 9;20-23). Другими словами – приходя с проповедью в чужую среду, необходимо и проповедовать на понятном ей языке. Однако в той статье я не оправдывал гомосексуализм, не пропагандировал его, что мне вменялось, а всего лишь попытался понять природу этого явления.

Илья Лисовицкий
Да, я помню приведенные вами цифры, что 98% попов сами «гомики». Но ведь это были слова вашего собеседника.

Сергий Ильичев
Совершенно верно, Илья. Но большая часть священства обиделась, когда в том диалоге с молодым человеком я не стал рьяно опровергать его суждение. Ведь очевидно, что эта цифра им взята с потолка. А использование этих цифр в моей статье играло роль некоего камертона, свидетельствующего о наличии в нашем обществе данного, пусть и субъективного, но достаточно тревожного, мнения.

Илья Лисовицкий
Одна? Значит, была и другая?

Сергий Ильичев
Нет, в данном случае за меня никто не вступился. Вторая часть собратьев всего лишь причислила меня самого к гомосексуалистам, так как я написал, что, к сожалению, не принадлежу к тем двум оставшимся процентам священников, по молитвам которых, все еще стоит наша церковь.

Илья Лисовицкий
То есть вас автоматически причислили к голубым? Но ведь тогда они не только вас, но и себя…

Сергий Ильичев
Все верно. Вопрос про оставшиеся 2 процента – это вопрос без возможности ответить «правильно». Сказав, что я не принадлежу к той части священства, по молитвам которых еще держится православная Россия, я не ориентацию свою имел в виду, а смирение, так как молитвенную благодать не людям дано оценивать, а лишь Богу. А они, не имея больше зацепок, прицепились именно к этой фразе. И по епархии поползли упорные слухи, что меня застукали на гей-сайте…и уже кто-то упорно поговаривает о педофилии… Однако, приняв эти два процента за аксиому, члены епархиального совета, тем самым косвенно подтвердили, что не только я, но и они сами оказываются в числе этих оставшихся девяноста восьми процентов! Конечно же, я не молитвенник, но… и не педофил! Я всего лишь пытался понять причину этого фантома и дал, кстати, довольно нелицеприятную оценку одному из гей-сайтов социальной сети. Единственное, что присутствует в статье, так это некая доля романтизации геев, с этим я не спорил. Но это уже более журналистский прием…

Илья Лисовицкий
А какова была задача церковного суда?

Сергий Ильичев
Формальная задача такого суда привести человека к покаянию. То есть мне было предложено публично отказаться от статьи и написать опровержение… типа писал в помрачении рассудка и, что не иначе, как бес водил моей рукой… Ну и принять последующие прощения: то есть закрыть рот на всю оставшуюся жизнь, ничего более не писать и нигде не публиковаться и служить там, куда Макар и телят не гоняет, чтобы там же и умереть, но в священном сане…

Илья Лисовицкий
И вы?..

Сергий Ильичев
Я не видел криминала в этой публикации, да и во всех последующих статьях, облаченных в форму литературного диалога с юношей, стоявшим на распутье, а в каждой статье говорил только о том, что гомосексуализм – это грех, отпадение, за которое мы будем отвечать перед Богом. И меня же после этого обвиняют в оправдании гомосексуализма...

Илья Лисовицкий
Значит, вы теперь на стороне геев?

Сергий Ильичев
Если уж быть честным, то я, все же таки, на стороне Бога.

Илья Лисовицкий
Я так понимаю, что решение о лишении вас священного сана принял сам Патриарх Кирилл?

Сергий Ильичев
Если Патриарху, вместо правды, сказать лишь ее часть… например, что со стороны одного, якобы, заштатного священника имело место педофилия и пропаганда гомосексуализма… Сейчас это слово правящим архиереем Тверской епархии используется, как жупел, им легко пугать паству, вставшую на защиту своего пастыря и самих священников держать в страхе слепого повиновения… Мол, тут на тебя письмо пришло… И священник уже теряется в своих догадках и в страхе потерять теплое место. После чего из него можно хоть веревки вить… Но, говоря об участии в решении этого вопроса Патриархом, у меня была надежда, что в Москве кто-то захочет понять, что же происходит в этой, Богом забытой, епархии…

Илья Лисовицкий
Так и хочется сказать, а судьи кто?

Сергий Ильичев
Илья, давай лучше не будем касаться этой темы. Скажу лишь, что когда я ехал на заседание епархиального совета, была лихая мысль, а не прихватить ли мне мешок с камнями и дать собратьям в руки по булыжнику… И пусть бросают, если сами без греха… Но теперь понял, что и правильно сделал, что не привез… забили бы до смерти. И еще, чтобы было понятно до конца… Дело в том, что на заседании епархиального суда я отказался от предложенного мне кабального покаяния. И сам, своей рукой написал рапорт о снятии с меня священного сана, сославшись на свое «недостоинство», сам принял это трудное решение дистанцироваться от церкви, забывшей что такое христианская любовь к ближнему. Однако в документах, совсем недавно полученных мною, увидел, что определение составлено так, что это не я ухожу, а меня низвергают, вменяя «публичное отстаивание антицерковной позиции – то есть - оправдание гомосексуализма» с припиской, что «вовлеченные в них люди не имеют права состоять в церковном клире»… Это, как я понимаю, из данного заключения, выходит, что меня, как малое дитя, кто-то вовлек в эти отношения. Знать бы еще, кто и когда?

Или же, само высказывание о проблемах гомосексуализма на страницах журнала «КВИР» уже автоматически предполагает, что автор и сам гей… И тут, Илья, начинается самое любопытное… с одной стороны истово лупцует «святые» собратья, сами же оклеветав, лишают не понятно за что сана, а с другой стороны, в ярой гомофобии меня же обвиняют и гомосексуалисты. Ну, да ладно…

Илья Лисовицкий
Меня друзья спрашивают, а что такого страшного в этом лишении сана?

Сергий Ильичев
Если честно, то я и сам даже не предполагал, что за этим последует, а потому обратился к первоисточникам… И прочел следующее. Оказывается, что ты сам, что называется, по собственному желанию уйти не сможешь… тебя обязательно «уходят», обвиняя при этом во всех смертных грехах, причем, до революции лишали не только сана, но и практически всех средств к существованию, не допускали до работы в ответственных и административных должностях, в армии ты мог быть только солдатом, плюс ко всему прочему тебе запрещалось в течение, как минимум, десяти лет, даже въезжать в столицу… 
А теперь перенесемся в наш век… Представь себе, что ты возглавляешь администрацию Губернатора одного из краев России. Добавь к этому денежное эквивалентное содержание, персональный транспорт, служебную дачу, плюс поездки за границу… И в один момент, всего, лишь за одно сказанное тобою без благословения слово, тебя всего этого лишают. А у тебя семья, дети. В сакральном смысле жезл Мелхиседеков, полученный мною при рукоположении не отменим, с ним мне придется шествовать до конца лет своих, пусть даже вдали от жертвенника и престола, неся сей крест посвящения…. И чтобы закончить ответ на этот вопрос, скажу, «недостоинство» cвященнослужителя, ни какие-либо действия церковного руководства не могут устранить благодати Святого Духа, которая делает каждого из нас слугой и орудием Христа. Вследствие этого, хотя церковное руководство и может освободить священнослужителя от обязательств и функций, связанных со священством, или запретить ему их исполнение, это не делает его мирянином в строгом смысле этого слова. В связи с этим по отношению к таким клирикам, например, в католической церкви используется термин "запрещение в священнослужении", а не "извержение из сана" (из которого, по католическому учению, извергнуть невозможно). Меня всего лишь тихо отторгли от хлебосольной кормушки.
Ну да хватит об этом. Илья, теперь расскажи мне, как и о чем мы будем беседовать?

Илья Лисовицкий
А мы уже беседуем. Теперь я бы хотел немного поговорить по статьям. Они вызвали резонанс, вы, наверное, читали…

Сергий Ильичев
Да, смотрел…

Илья Лисовицкий
Я увидел в них немного иное)) это же ваши слова: …легко упустить мысль, написанную между строк. Вот я бы хотел, что бы и другие хотя бы попытались это увидеть…

Сергий Ильичев
Не захотят, к моему большому сожалению. Каждый из них спотыкался на чем-то личном и тогда в ход шли лишь эмоции... Есть такое школьное правило… Оно касается диктанта, когда учитель читает, а мы записываем услышанное вслед за ним. Так вот, правило заключается в следующем: чтобы не сделать ошибки, очень важно не спешить записывать, сначала нужно выслушать все предложение от начала до конца. И лишь после этого начинать писать. Мы часто это правило забываем… Но в целом отклики были положительными. И не нужно меня с РПЦ ассоциировать, плиз! Я всегда был и остаюсь гадким утенком на этом дворе.

Илья Лисовицкий
Самый больной вопрос для многих из них - это полноценная семья с детьми. Для меня это тоже важно.

Сергий Ильичев
Я уже обозначил в одной из статей это явление, как некий суррогат… И потом я не говорил, что в такой семье будут насиловать своих детей. У геев, как ты понимаешь, их просто нет и быть не может. Могут быть лишь приемные… Или, как у Брайна в сериале «Близкие друзья». Но это редкое исключение… А у приемных детей нет твоих ген, нет частички твоей души… Они посторонними были и такими же останутся. И не нужно заблуждаться. А теперь, по сути…Дети, как промокашки... Они повторяют все увиденное. И когда двое мужчин периодически обнимаются, целуются и валят друг друга на кровать... то этот ребенок, точно также, уже в детском возрасте, обязательно, играя, завалит на кровать другого мальчика, а не девочку… Далее больше... Когда он подрастет, родители-геи обязательно станут заниматься его воспитанием и будут говорить ему, что гей - это хорошо... И в мир, на наш общий скотный двор, придет еще один гадкий, который не будет понимать за что этот мир его невзлюбил… И так далее. А теперь просто поверьте, что неминуемо настанет тот момент, когда этот ребенок сам, сначала из страха, а потом пусть даже из любопытства, залезет к ним в кровать... И в какой-то момент это все равно произойдет. Если бы это был ваш собственный ребенок, то и греха бы не произошло, а так он чужой… Вот если бы геи брали в свои семьи девочек…Извини, что немного сумбурно. И потом, каждый в семье отвечает за свою часть воспитания. Мужественность и выносливость, отвага и так далее - от мужчины. Преданность, терпимость... и так далее - дается женщинами. Отсутствие кого-либо начала порождает нравственный перекос.

Илья Лисовицкий
Модель, женскую модель может дать близкая семье женщина.

Сергий Ильичев
Это теория. Близкая семье женщина не сможет этого дать по той лишь причине, что ребенку нужно системное воспитание, постоянство общения, а главное – его нужно научиться любить, как собственного ребенка. А если, предположим, что эта женщина лесбиянка, у которой нет своих детей… И так далее. Это и есть суррогатные семьи. Извини!

Илья Лисовицкий
В одной из статей вы пишите о том, что любовь гея должна быть только жертвенной. Вот мы живем с Женей 4 года. Мы не приносим жертвы, просто живем. Ничего трагичного в нашей жизни нет.

Сергий Ильичев
Слава Богу! Предположим иную, распространенную ситуацию. Семья геев. Кто-то курит, а кто-то нет, кто-то любит тусовки, а другой тянется к тишине леса... И так далее. Уже невольно начинает закладываться конфликт. Я написал в статье "Самураи любви" что иногда обоссаный стульчак может быть причиной разлада. Не поленись поднять его, когда начинаешь ссать... Ну и так далее. Вы с Женей просто еще молоды... Есть такая сказка о том, как старик со старухой лежали зимой на печи и спорили, кому вставать, чтобы закрыть дверь избы. Не встали и оба к утру замерзли. Это о чувстве ответственности и разделении обязанностей в семье. Или другой пример. Любовь начинается там, где мы не ищем виновного, а изначально принимаем вину на себя, так как именно какой-то из наших поступков мог привести любимого человека к тому, что он поступил иначе, чем всегда, когда изменил или оставил вас... Это не он плохой, это вы что-то допустили, того, чего обычно и ранее не было в ваших отношениях... И это же самое условие, в случае наличия любви, принимает и тот, кого вы любите. Он также пытается уберечь вас, принимая на себя даже того, чего не делал. Тогда может наступить гармония...

Илья Лисовицкий
Любовь не ропщет? Своего не требует?

Сергий Ильичев
Да... именно об этом я и говорю, но только не словами апостола Павла, чтобы снова камнями не побили.

Илья Лисовицкий
Я не умею так любить. Женя мой умеет, и любит. И еще вопрос: как вы считаете геи - это продукт воспитания или врожденности?

Сергий Ильичев
Думаю, что это продукт врожденности, но до поры в нас дремлющий... И лишь нечто ошибочное в воспитании или отсутствие оного, ведет к тому, что это вдруг пробуждается и заполняет собой все помыслы, превращаясь в привычку... и, как я писал, приводит к тому, что человек забывает свое предназначение и память о Творце.

Илья Лисовицкий
Так вы гей-отношения считаете допустимыми или признаете только духовную связь? В некоторых ваших рассказах именно такие отношения связывают людей.

Сергий Ильичев
Я в первую очередь вижу в юношей икону Божию, вижу в них источник вдохновения и слегка обожествляю в своих произведениях. При этом искренне считаю, что любое совокупление унижает человека, у которому ты проникаешься добрыми чувствами, если не любовью. И потом, я бы просил не забывать, что мы все произошли от Адама и Евы... То есть последующее зачатие, очевидно, у их детей происходило, между братьями и сестрами... Но это было жизненно важной необходимостью, чтобы продолжить род… А сегодня это превратилось во вседозволенность.

Илья Лисовицкий
Ну, я не думаю что это только сейчас)) Человек единственное существо которое занимается сексом для развлечения. Изначально… И потом, разве телесная близость не является проявление любви и близости в гей-паре?

Сергий Ильичев
Я имею ввиду, что мы в родстве, пусть и дальнем... что мы братья и сестры... То есть, предаваясь развлечениям, мы, по сути, даже при его согласии, насилуем своего брата. И это, как ты говоришь, изначальное – всегда изгонялось. Взять хотя бы пример с Хамом, осмелившимся всего лишь посмеяться над видом обнаженного и выпившего отца... С ним просто перестали общаться и он был отовсюду изгнал. Так что это "развлечение", впоследствии, было свойственно лишь людям по линии рода Хама…

Илья Лисовицкий
Интересное заключение.

Сергий Ильичев
И еще. Телесная близость это проявление не любви, а страсти…доставшейся нам в наследство по линии все того же Хама. И к тому же раньше все было более целомудренно, да и не этого людям было... В трудах, в поте лица добывали они свой хлеб... Это лишь цивилизация дала человеку время для развлечений…

Илья Лисовицкий
А разве страсть не составляющая любви? В ваших рассказах немало страсти и эротизма

Сергий Ильичев
У меня она лишь писательский манок, способ привлечь внимание. Но, обозначив ситуацию, я всегда ухожу от подробного описания. И еще. Страсть не составляющая, так как не является добродетельной. В страсти нет места для сомнения, осмысления ошибочности поступка так характерных для настоящей ЛЮБОВИ. Страсть всегда слепа.

Илья Лисовицкий
Вы считаете, что любви свойственны размышления? А мой Женя говорит, что любовь это когда не усомнился ни разу.

Сергий Ильичев
Слепая любовь - это и есть проявление страсти… В таких случаях говорят: бросаемся с головой в омут. Хотя существует любовь без сомнения, которая построена на ДОВЕРИИ. Наличие доверия делает любовные отношения спокойными и уравновешенными. Оно изначально не предполагает ревности...

Илья Лисовицкий
Как вы считаете, почему общество настолько агрессивно к геям?

Сергий Ильичев
Вот это как раз и является врожденным. Существующий в нашем обществе конформизм – это есть нежелание принимать что-либо иное. Все отличное принимается в штыки. Давай приведу пример из другой области. Например, утка родила утят... и вдруг одного начинает затаптывать... Ты бросаешься ему на помощь, выхаживаешь и снова выпускаешь в вольер. Но через какое-то время утка его все-таки затаптывает. Почему – спросишь ты? ОНА ЗАТАПТЫВАЕТ ТОГО. КТО РОДИЛСЯ С ОТКЛОНЕНИЕМ...С ИЗЪЯНОМ. Таким образом, СТАЯ ИЛИ ОБЩЕСТВО, ЗАЩИЩАЯ СЕБЯ, ПОДСОЗНАТЕЛЬНО... СНОВА И СНОВА БУДЕТ ЗАТАПТЫВАТЬ ТО, ЧТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ ЭТО ОБЩЕСТВО, РОД ИЛИ ВИД… К СОБСТВЕННОЙ ГИБЕЛИ, К ВЫРОЖДЕНИЮ….

Илья Лисовицкий
То есть – геев?

Сергий Ильичев
Получается так…

Илья Лисовицкий
Я знаю, что РПЦ очень агрессивно относится к геям. Это поэтому? Или закон?

Сергий Ильичев
Один старец мудро сказал, а я немного перефразировал… Получилось следующее: ТО, О ЧЕМ МЫ КРИЧИМ И ЕСТЬ НАША СУЩНОСТЬ. После этих слов я, например, как священник, перестал кого- или что-либо осуждать. А в РПЦ, надеюсь не все, видимо эти слова забыли... И продолжают кричать, выдавая себя с головой. А главное, забывают слова Спасителя о том, что всякая болезнь (душевная, как ты понимаешь) врачуется лишь кротостью и любовью…

Илья Лисовицкий
ОО. Это нужно запомнить! Про кричим и сущность.

Сергий Ильичев
Дарю!

Илья Лисовицкий
Скажите, а вы искренне верите в Бога?

Сергий Ильичев
Да, иначе все было бы бессмысленным в этой жизни.

Илья Лисовицкий
Православный диакон Кураев - современный крестоносец. Как вы относитесь к его взглядам?

Сергий Ильичев
Мне нравится то, как он занимается миссионерством, хороший язык, образный... Но он правильный чересчур или же очень засекреченный гей. Шучу!

Илья Лисовицкий
Скорее всего, так и есть. Мы являемся тем, с чем больше всего воюем))

Сергий Ильичев
Илья, ты быстро учишься…

Илья Лисовицкий
А почему в ваших рассказах нет хепиэнда? Хорошего конца? Счастье это не для геев?

Сергий Ильичев
А где и у кого из геев, оно есть в жизни? Да и у натуралов я его не встречал. Поверишь ли, почти двадцать лет принимать чужие исповеди и ни разу не встретить ни одной счастливой семьи… Что же тогда роптать геям?

Илья Лисовицкий
Ну…

Сергий Ильичев
В одном моем рассказе есть герой Антон, который встретился с удивительным человеком, который сумел изменить всю его жизнь без того, что вы называете часто любовью, а я сексом. Это ли не чудо? Но чудо не может быть с нами постоянно, иначе это уже не чудо…

Сергий Ильичев
Ой.. это меня огорчает))

Сергий Ильичев
Сама наша жизнь это ли не чудо... И то, что мы каждый день просыпаемся... тоже чудо, так что не огорчайся.

Илья Лисовицкий
Да. Жизнь это бесценный дар. Именно Дар. И понимаешь это, когда его теряешь.

Сергий Ильичев
В моей жизни были разные периоды и увлечения, что-то неожиданно брало верх, а через какое-то время все снова возвращалось на круги своя. Думаю, что такое происходит в жизни каждого человека. И пока мы живы, мы будем постоянно задаваться вопросом: кто же мы? Но есть вопросы, на которые пока нет ответов…

Илья Лисовицкий
Я надеюсь, что наше общение не ограничатся интервью? С вами интересно. А кстати еще вопрос.

Сергий Ильичев
Дерзай, радость моя

Илья Лисовицкий
Вы сказали секс некрасив и не эстетичен. Я сам очень не люблю порно, у меня нет ни фильмов не картинок.

Сергий Ильичев
Если бы ты посмотрел на эти фильмы моими глазами, то смог бы увидеть то, что увидел я, а именно то, как каждый раз жуткой гримасой искажаются лица молодых людей перед моментом наступления оргазма... Вот, где становится немного страшно… Не из-за этого ли они гасят свет и закрывают шторы, закрывают глаза, когда начинают целоваться. И так далее... От чего они закрываются, что не хотят видеть?

Илья Лисовицкий
Закрывают?

Сергий Ильичев
Да!

Илья Лисовицкий
Хм…

Сергий Ильичев
Или же мы закрываем глаза потому, что не ЛЮБИМ… или потому, что понимаем, пусть на подсознательном уровне, что это… противоестественно, а оттого вам некомфортно, стыдно…Но это всего лишь моя версия.

Илья Лисовицкий
Эта версия имеет смысл…

Сергий Ильичев
Возможно. Я и сам пытаюсь это понять.

Илья Лисовицкий
А порно я не люблю смотреть, потому что люди.. хуже животных выглядят.

Сергий Ильичев
Очень верное суждение... Так это не только в кино, но и в жизни... Не случайно же такая распространенная поза в православии называется "аки скоти бессловесные"... То есть, когда овладеваем кем-то сзади…

Илья Лисовицкий
Понятно. А не могли бы вы дать некий совет моим друзьям, как человека с опытом молодым читателям?

Сергий Ильичев
Не судите и судимы не будете… Нужно научиться слушать и слышать, и не спешить с вынесением осудительного вердикта, ибо каждая встрече с тем или иным человеком это подарок судьбы. Старайтесь в каждом произведении находить что-то положительное. И еще. Мы не ведаем дня, когда умрем. И поэтому каждый день нужно прожить так, как день последний... И тогда понимая, что этот день может быть последним, мы к каждому встречному будем относиться с любовью, так как это может быть наша последняя встреча. И будем щедро делиться тем, что имеем, так как туда с собой ничего не возьмешь. И постараемся никого не обидеть, так как может не остаться времени попросить прощения и примириться. Все остается людям. И наше плохое и наше хорошее. Так лучше, чтобы хотя бы память о нас была хорошей.

Илья Лисовицкий
Спасибо! И не прощаюсь!

Сергий Ильичев
Взаимно!


Рекомендуем

Элла Невероятная, Маша Маркова
Авторы 2012 года

2 комментария

0
Алмаз Дэсадов Офлайн 7 мая 2011 17:34
Непримиримые взгляды церкви будут всегда ранить гомосексуалов. Их атеизм не на пустом месте. И я всегда знал, что вера во Всевышнего у многих есть, но нет уважения к тем, кто этой верой заведует.
0
Сергей Ильичев Офлайн 10 мая 2011 17:28
Basil,
Получается, что вы не верите в то, что можно полюбить чужого ребенка как своего потому, что если бы вы в это верили то никогда бы такого не сказали!

Не знаю, есть ли у вас лично свои дети, но на то, о чем вы говорите, способна лишь женщина, взявшего себе чужого ребенка, вложившего в него свою душу и любовь. Но и в этом случае бываю личные трагедии, когда ребенок вырастает неадекватным в своем поведении для данной семьи и даже бросающий дом и родителей, его воспитавших
Не нужно ложных иллюзий . И подменять суть сказанного эмоциями, так как разговор в интервью идет совершенно о других вещах, а точнее о проявлении человеческих слабостей и страстях. И, как заметил Илья... о цинизме, проявляемом в этих непростых гей-отношениях.
--------------------
"Не судите, да не судимы будете"
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.